В ванной бьет током: почему это происходит и что делать

Ванна бьёт током: причины, где в первую очередь искать проблему

Для начала рассмотрим основные причины, из-за которых ванна будет бить током. Первая и самая явная причина, это утечка тока на металлическую поверхность ванны. Также, напряжение может проходить через воду, поэтому данный вариант не стоит сбрасывать со счетов.

Происходить всё это может в результате:

Различных проблем в работе электроприборов, например, стиральной машины, водонагревателя и т. д. В особенности утечки тока ярко выражены в том случае, если все эти электроприборы не заземлены. Очень часто в квартирах просто нет заземления.
Из-за повреждений электропроводки в стенах. В частности, если будет повреждена изоляция, а стена окажется мокрой (при мытье), вот вам и проводник тока.
Если вода из крана бьёт током, то проблема может крыться в прогнившем ТЭНе водонагревателя. Опять же, такое не произойдёт, если водонагреватель заземлён, а заземляющий контур исправен. Часто случается и так, что виной всему является вышедший из строя водонагреватель у соседей.
Кто-то из жильцов дома подключил заземление к стояку водопровода. Чудовищное нарушение, которое, тем не менее, очень часто имеет место быть.
В подвале дома, из-за проблем с изоляцией кабеля, ток уходит на металлический каркас (арматура фундамента, трубы, и прочий металлопрокат). Данное явление характерно для старых домов, в подвале которых, электропроводка проложена в металлических трубах.

Рассмотрим пути решения всех вышеперечисленных проблем, где и как можно найти утечку тока.

Перечень возможных причин

Итак, для начала поговорим о том, из-за чего струя воды с крана или же сама ванна щиплет пальцы. Проблемы могут быть как из-за неисправности Вашей проводки, так и по вине соседей. В первом случае основными причинами ударов током считаются:

Стиральная машинка либо водонагреватель не заземлены и при выходе из строя бьются током. Если до сих пор Вы не сделали заземление в частном доме, то как можно быстрее решите этот момент. Желто-зеленый провод, именуемый также «землей» защитит Вас при утечках электричества, тем самым кран либо трубы не будут щипаться. О том, как заземлить проводку в квартире мы также рассказывали.
Повреждение изоляции в проводке. Очень часто причиной неисправности является перебитый провод в стене, который, собственно, и создает утечки электрического тока на металлический кран, ванну и влажные стены. Найти обрыв провода в стене можно с помощью специального прибора для поиска скрытой электропроводки. Если у Вас нет навыков в использовании таких приборов, можете ознакомиться с нашей инструкцией либо вызвать профессионала, чтобы он нашел проблемный участок.
Если струя воды из крана бьет током, то вероятнее всего произошел выход из строя ТЭНа водонагревателя. Проверить этот момент можно с помощью мультиметра, опять-таки, если знать, как им пользоваться. Если Вы живете в квартире, то, возможно, водонагреватель сломался у соседей, в результате чего вода из смесителя щиплет пальцы.
Также, в случае с квартирой, довольно часто весьма необразованные соседи делают заземление в ванной, подключая провод PE к стояку. Как результат — при утечках у них в квартире током бьет Вас. Сюда же можно отнести еще один неблагополучный случай. Некоторые соседи пытаются сэкономить на электроэнергии, подключив нулевой провод к водопроводным трубам, что позволяет отматывать электросчетчик. Как Вы понимаете, при таком подключении электричество будет проходить по трубам и к Вашей ванной, в результате чего, кран и влажные стены будут немного бить током.

Выше мы указали основные причины,почему Вам может немного пощипывать пальцы в ванной. Теперь поговорим о том, как самому решить каждую из проблем.

Меры безопасности

Электропроводка во влажных помещениях должна предусматривать устройство маскировочных чехлов для розеток, выключателей, осветительных приборов и других элементов электроприборов.

Если в розетку проникает вода, то вполне возможна утечка электричества. Тогда при прикосновении стены и ванны возникают неприятные пощипывания. К сожалению, если не устранить эти неполадки, вполне возможна травма от удара электричеством с выявлением неприятных эксцессов вплоть до медицинского вмешательства.

Чтобы предотвратить утечку тока, рекомендуют использовать только устройства штепсельной конструкции. Штепсельные электроприборы обеспечивают надежную защиту от попадания влаги. Для обеспечения стопроцентной гарантии от попадания влаги необходимо приобрести качественные электроприборы, потому что зачастую заявленные характеристики не совпадают с фактическими показателями.

При покупке внимательно осмотрите изделия и убедитесь в их герметичности и надежной изоляции. Несмотря на наличие защиты корпуса, нужно устанавливать устройства таким образом, чтобы минимизировать попадание брызг воды.

При проведении электропроводки оборудование стараются устанавливать так, чтобы выключатели находились вне территории ванной комнаты.Распределительная коробка по возможности также должна быть установлена вне помещения, в котором постоянная повышенная влажность.

Источниками утечки тока могут быть:

наличие системы «теплый пол»;
дисфункция жиловой структуры нагревательного кабеля;
нарушение изоляционных элементов нагревательного прибора. В таких случаях для устранения утечки потребуется смена всей системы «теплый пол» в помещениях, поскольку их конструкция полностью скрыта под стяжкой пола.

Если в помещениях был замечен факт пропуска электрического тока, то это не значит, что при устранении неполадок не случится повторной ситуации

Поэтому нужно позаботиться о мерах предосторожности на долгий срок. На сегодня известны следующие меры безопасности, которые обеспечивают безопасное использование электроприборов:

Монтаж в квартирный распределительный щиток устройства защитного отключения (УЗО) или комбинированного электрического аппарата – дифференциального автомата-выключателя. Такие УЗО рекомендуется устанавливать на устройства, которые наиболее опасны при поражении током.
Установка вводного защитного аппарата в распределительный щиток, который обеспечивает безопасность на случай неполадок с УЗО. Такой аппарат считается запасным вариантом безопасности.
Наличие защитного заземления в электропроводке.

Иногда случается так, что при мытье рук вода из крана бьет током по причине соседской халатности. В последнее время часто трубопроводы используют в качестве заземлителя, хоть это и запрещается законом. Если вы заподозрили что-то подобное, то незамедлительно обратитесь в надзорную организацию. Электрики должны выявить причину и ликвидировать последствия.

Перечень возможных причин

Стиральная машинка либо водонагреватель не заземлены и при выходе из строя бьются током. Если до сих пор Вы не сделали заземление в частном доме, то как можно быстрее решите этот момент. Желто-зеленый провод, именуемый также «землей» защитит Вас при утечках электричества, тем самым кран либо трубы не будут щипаться. О том, как заземлить проводку в квартире мы также рассказывали. Повреждение изоляции в проводке. Очень часто причиной неисправности является перебитый провод в стене, который, собственно, и создает утечки электрического тока на металлический кран, ванну и влажные стены. Найти обрыв провода в стене можно с помощью специального прибора для поиска скрытой электропроводки. Если у Вас нет навыков в использовании таких приборов, можете ознакомиться с нашей инструкцией либо вызвать профессионала, чтобы он нашел проблемный участок. Если струя воды из крана бьет током, то вероятнее всего произошел выход из строя ТЭНа водонагревателя. Проверить этот момент можно с помощью мультиметра, опять-таки, если знать, как им пользоваться. Если Вы живете в квартире, то, возможно, водонагреватель сломался у соседей, в результате чего вода из смесителя щиплет пальцы. Также, в случае с квартирой, довольно часто весьма необразованные соседи делают заземление в ванной, подключая провод PE к стояку. Как результат — при утечках у них в квартире током бьет Вас. Сюда же можно отнести еще один неблагополучный случай. Некоторые соседи пытаются сэкономить на электроэнергии, подключив нулевой провод к водопроводным трубам, что позволяет отматывать электросчетчик. Как Вы понимаете, при таком подключении электричество будет проходить по трубам и к Вашей ванной, в результате чего, кран и влажные стены будут немного бить током.

Рекомендуем: Монтаж счетчика воды своими руками: схема монтажа счетчика воды

Наглядно увидеть одну из причин Вы можете на видео:

Как понять что дело в бойлере?

Как обесточить водопровод – детальная инструкция

Если вы не желаете терпеть удары током от крана, вам придется сделать следующее:

1. Заменить все розетки на кухне, в ванной и туалете на особые модели с классом защиты от влаги не ниже IP44 или IP54. Они обезопасят вас от случайного пробоя на корпус розетки.2. Исследовать проводку с омметром или детектором поиска скрытых обрывов. Повышенное сопротивление на участке или сигнал детектора укажут на место пробоя.3. Заменить все проблемные участки проводки, а еще лучше – заменить всю линию, заводимую в ванну, кухню или туалет, используя специальный, влагостойкий кабель.4. Вызвать мастера и попросить заменить ТЭН на стиральной и посудомоечной машине, а равно и на бойлере. Если, конечно, источником проблемы являются водонагревательные электроприборы.

Желательно устанавливать в ванной и на кухне розетки с классом защиты от влаги не ниже IP44 или IP54

Кроме того, вдобавок к вышеприведенным мерам вам стоит обновить заземление вашей электропроводки. Ведь вследствие электрохимической коррозии отводы на заземляющий контур очень часто “отгорают”, оставляя владельцев частных домов и квартир без средств защиты. Причем вам необязательно вмешиваться в контуры. Достаточно лишь проверить сам факт подключения заземляющей жилы к розетке или соответствующего отвода к корпусу водонагревательного прибора. Иногда электрики ошибаются при монтаже или делают свою работу некачественно.

Впрочем, этот недостаток легко устранить. Для этого нужно лишь закрепить двуцветную жилу кабеля на клемме заземления розетки. Двуцветная жила отличается от остальных наличием боковых цветных полос на изоляции, поэтому ее очень трудно перепутать с нулем или фазой.

Кран бьет током — как найти проблему

О том, что кран бьет током можно убедиться не только на ощупь собственной рукой, но и прикоснувшись к бьющемуся током крану индикаторной отвёрткой.

Причинами тому, что кран бьет током, могут быть:

1. Неисправный водонагреватель, в котором провод питания соприкасается с корпусом. Также в данном случае очень часто причиной может быть вышедший из строя тэн водонагревателя.

Подробнее об этом можно почитать в предыдущей статье о том, что делать, если водонагреватель бьет током.

2. Кран может бить током и вода из него и тогда, когда кто-то рядом в квартире заземлил на батареи или трубы водопровода электрические приборы в квартире.

В таком случае, лучше не спешить выяснять отношения, поскольку правды в любом случае вы не добьётесь. Лучше позвонить в ЖКХ и вызвать электрика в данном случае.

Также, может помочь собственное заземление водонагревателя и остальных электрических приборов в квартире.

3. Если в квартире уже есть шина заземления, то может быть каким-то образом, электричество попадает на неё. Происходить это может при соприкосновении электрического провода с заземляющим контуром.

И даже если это маловероятно всего, исключать контакт заземления с сетью 220 Вольт всё же не стоит. Гораздо проще убедиться в этом и вычеркнуть потом эту проблему как не действительную, чем страдать от бьющегося током крана или воды в ванне.

Причины утечки тока в многоэтажных домах

Бывают и такие случаи, что весь металлокаркас, арматура, балки и швеллера многоквартирного дома оказываются под напряжением. В таком случае, вода с крана будет биться током, ванна и радиаторы отопления будут биться током, то есть, будет биться током всё то, что является проводником электричества.

Проблема в данном случае заключается в соприкосновении повреждённого кабеля с электричеством, (например в подвале дома) с металлическими несущими его частями. Поэтому нужно, прежде всего, произвести ревизию и последующую замену повреждённых электрических проводов, после чего проблема будет решена.

Бывает также, что и стиральная машинка бьется током вследствие того, что она не имеет заземления. Ток этот блуждающий, он передаётся на все металлические изделия в ванной комнате и даже на кухню. Поэтому причинами тому, что кран бьет током также возможно и это.

Как бы там ни было, главное отыскать сначала проблему, а потом решать её самостоятельным путём, или же вызвав для этого классифицированных специалистов.

Перечень возможных причин

Рекомендуем: Печь на отработке своими руками: схема, как сделать печь на масле отработке

Наглядно увидеть одну из причин Вы можете на видео:

Как понять что дело в бойлере?

Как обесточить водопровод – детальная инструкция

Если вы не желаете терпеть удары током от крана, вам придется сделать следующее:

Желательно устанавливать в ванной и на кухне розетки с классом защиты от влаги не ниже IP44 или IP54

Как обезопасить себя от проблемы с электричеством током в ванной ↑

Внешние факторы при периодическом «пощипывании» устранить довольно сложно. Неизбежно придется вступать в непосредственный контакт с соседями. Но иначе ситуацию не разрешить.

Если все-таки причина кроется внутри квартиры, алгоритм действий достаточно простой:

при отсутствии заземления выполняют работы по установке соответствующего оборудования;
электроприборы подключают через УЗО – оно срабатывает при утечке тока от 10 мА (зависит от технических характеристик модели);
устанавливают СУП – объединяют в единую сеть коммуникации, ванну, раковину и прочие потенциальные источники тока, подключают к специальной шине заземления. СУП может быть общедомовой и индивидуальной (ДСУП).

Иногда система, рассчитанная на подъезд или дом, не справляется с нагрузкой или вовсе отсутствует. Поэтому монтаж ДСУП – действенный метод. Однако не стоит выполнять работы, связанные с электричеством, самостоятельно. Слишком велик риск получить не едва заметный, а вполне ощутимый удар. Поэтому не обойтись без опытного электрика, имеющего соответствующую квалификацию. Мастер выполнит весь комплекс ремонтных работ на высоком уровне, обезопасит дом и всех членов семьи от возможных неприятностей.

Как бороться с ударами тока

Итак, почему вода из-под крана бьется током понятно, теперь нужно разобраться, как это исправить.

Стратегия борьбы зависит от того, по какой причине случается утечка электроэнергии:

Если в квартире, а точнее в ванной не заземлены электроприборы или розетки, то это обязательно нужно исправить. Каждый прибор требует надежного заземления, только это избавит владельца жилья от неприятных ударов тока. Если это не помогает, значит проблема кроется не в заземлении;
Если электрическая проводка, проходящая в стене, плохо изолирована, здесь придется постараться, чтобы исправить проблему. Определить хотя-бы ориентировочное место поврежденного провода можно следующим способом — последовательно отключаются электрические приборы в квартире, параллельно с этим проверяется, есть ли напряжение на проблемных участках (смеситель, ванна, водонагреватель и так далее). Необходимо понимать, что данные работы являются достаточно небезопасными, поэтому рекомендуется пригласить для поиска утечки специалиста, имеющего соответствующий уровень допуска. Проверка тока осуществляется при помощи специального устройства — тестера;
Что сделать, если соседи пользуются трубой в ванной для заземления (не санкционированно отбирают электроэнергию)? Как правило, просьбы в стиле «имейте совесть, прекратите пожалуйста» не приносят успеха. Можно обратиться в ЖЭО или «Энергонадзор», но и это не всегда помогает, ведь соседи отбирают электроэнергию в нерабочие часы данных компаний. В любом случае, необходимо искать административного методы воздействия.

В любом случае, каждый электрический прибор, находящийся в ванной комнате, должен быть подключен к УЗО — устройство защитного подключения. Оно срабатывает автоматически, если ток утечки превышает 30 мА (специалисты рекомендуют выставлять порог в 10 мА, что более надежно). Если проблема носит периодический характер, то устанавливается СУП — система уравнивания потенциалов.

Степени тяжести электротравм

Различают четыре степени тяжести травм, полученных при ударе током. Травма первой степени ведет к судорожному сокращению мышц без потери сознания. При травме второй степени к описанным симптомам добавляется кратковременная потеря сознания без нарушения работы сердечно-сосудистой системы. Дыхание, как правило, сохранено.

Травма третьей степени ведет к сильным судорогам, сопровождаемым потерей сознания, сбоями в работе сердца и органов дыхания. Последняя, четвертая степень поражения током приводит к клинической смерти.

При ударе током организм испытывает электрохимическое воздействие, ведущее часто к омертвению тканей. Возможны термические ожоги разной степени интенсивности. Поражение током несет и механическое действие: ткани организма могут расслаиваться, что вызвано перевозбуждением мышц и нервных окончаний.

Каждый человек хотя бы раз в жизни сталкивался с таким понятием, как электризация. Кратчайшее прикосновение к кому-либо – маленькая вспышка, слабый удар током. Непослушные наэлектризованные волосы. Легкие вспышки при натирании синтетических материалов. Всё это является примерами проявления загадочной электризации, этакой суперспособности, время от времени подвластной любому человеку. У некоторых это необычное явление наблюдается гораздо чаще, чем у других, они постоянно бьются током и пытаются выяснить причины этого явления. Такие люди задаются вопросом «Очень сильно электризуюсь и постоянно бьюсь током, что делать? Как устранить этот эффект?»

Причины и опасность разрядов

Прежде чем вызывать электрика из ЖЭУ или частной службы, необходимо понять, что именно является причиной, по которой ваша ванна 210 сантиметровой длины внезапно превратилась в электрический стул.

Использованная соседями в качестве нулевого провода металлическая труба вполне может быть одной из таких причин. Это поможет выяснить сантехник;
Часто встречаются нарушения целостности проводки или изоляции розетки в комнате, особенно это характерно для старых домов с давно не ремонтированной системой энергоснабжения. Здесь поможет разобраться электрик;
Подключение стиральной машинки, при котором мастер проигнорировал вопрос заземления, так же является одной из частых причин «гуляющего тока». Причем встретить его можно не только в санузле, но и в кухне или туалете;
То же самое можно сказать о подключении водонагревательных приборов. Как имеющие непосредственный контакт с водой, они представляют в этом смысле немалую опасность, особенно если произошла протечка и вода льется на пол. Не удивляйтесь, если вода протекла у соседей, а электричество шалит у вас – такое тоже возможно.

Если вам кажется, что незначительный разряд тока не представляет опасности, и им можно пренебречь, то вы глубоко ошибаетесь. Любой из таких ударов может оказаться фатальным для человека со слабым сердцем или кардиостимулятором, тем более что сила разрядов со временем может возрастать.

Что делать?

Так как наиболее распространенной причиной, по которой акриловые ванны внезапно начинают бить своих хозяев током, является отсутствие заземления, в первую очередь необходимо позаботиться о нем. Подведите все крупные электроприборы и металлические предметы, стоящие на полу (к ним относится и металлический каркас, на котором стоит ваша ванна длина 200 см), к единому заземляющему контуру, который выходит к электрощиту. Этот контур обычно выполняется из медного витого кабеля сечением от 3 мм, который последовательно подводится ко всем приборам. К каркасу провод подсоединяется через специальное ушко, которое можно просверлить самостоятельно.

Проверьте изоляцию всех проводов. Для этого можно отключать по очереди все электрические устройства и проверять скрытые участки цепи при помощи специального тестера. Если вы не профессионал и даже не любитель в электрике, то лучше не рискуйте своим здоровьем и электроснабжением подъезда, а сразу обратитесь к специалистам.

Может случиться и так, что кто-то из соседей решил подключить заземляющий контур к трубе. Если личных аргументов будет недостаточно, то всегда можно написать жалобу в управляющую компанию или другие административные органы. Не пренебрегайте установкой УЗО – это защитное устройство между электроприборами и щитком, которое реагирует на «блуждание» тока даже в 30 мА. Может быть небесполезной и система уравнивания потенциалов (СУП). Обычно их ставят на дом целиком, однако и в отдельно взятой квартире в ней есть смысл. Замените все розетки на встраиваемые, а выключатели с керамическим основанием должны непременно быть заземлены. При соблюдении всех правил проведения проводки и заземления в санузле, вы больше не зададитесь вопросом о том, почему бьет током в ванной.

4 Защита от соседей – система уравнивания потенциалов

Обустроенные в наших жилищах инженерные коммуникации являются природными проводниками электричества. Поэтому в коробах вентиляции, стальных трубах газопроводов, теплопроводов и водоводов всегда циркулируют остаточные токи. И для снятия этих токов используют системы уравнивания потенциалов (СУП), которые могут решить и проблему соседей, решивших пустить электричество в обход счетчика.

Такая система всегда обустраивается в многоквартирных домах. Причем в нее входят и центральный заземляющий контур, и громоотвод многоэтажки, и даже вся арматура в стенах, а равно и металлические короба вентиляции, линии теплотрассы и прочее хозяйство. Монтажом основной СУП занимаются строители дома. Квартирная СУП подключается к центральной системе на правах дополнительного контура. Для этого в квартиру заводится медная жила сечением не менее 2,5 мм2, подключаемая к главному заземляющему контуру здания. А в самом жилище обустраивается коробка выравнивания потенциалов.

В эту коробку необходимо завести медные одножильные провода сечением не менее 1,5 мм2, соединяемые с газовыми трубами, стальными теплопроводами разводки системы отопления, стальными трубопроводами системы горячего и холодного водоснабжения и вентиляционными коробами. Кроме того, на коробку идут отдельные жилы от корпуса ванной, душевого поддона и бойлера. Все жилы от коммуникаций и сантехники подключаются на стандартную шину, соединяемую с центральным проводом, протянутым от квартиры к домовому заземлению. И в случае попытки соседей пробросить ноль своей проводки на батареи разница потенциалов будет уходить не в тело человека, открывшего кран, а в заземление.

Монтажом дополнительных СУП могут заняться как сами домовладельцы, так и специализированные фирмы или электрики из управляющей компании. От последних вы можете потребовать обустройства индивидуальной системы уравнивания потенциалов, сославшись на постоянные удары тока при мытье рук и принятии ванны или душа. Для жителей частных домов СУП не так актуален, поскольку практически все коммуникации в жилище собираются на основе полимерных труб, являющихся диэлектриками, а соседей, отматывающих счетчик при помощи подключения нуля к трубам, у хозяев частных домов нет.

Воровство эл.энергии или недобросовестные соседи

Первой и самой распространенной причиной на которую грешат люди — недобросовестные соседи. Сразу возникают подозрения, что они пытаются украсть немного эл.энергии и сэкономить лишние киловатты. Это может быть вызвано проведением у них капитальных работ по ремонту квартиры и связанных с этим подключением больших нагрузок — сварочные аппараты, электрические тепловые пушки и т.д.

Либо в зимний период времени при недостаточной температуре батарей центрального отопления, очень часто начинают пользоваться мощными обогревателями и отопителями. Естественно все это можно попытаться подключить путем незаконного наброса проводов к проводке помимо счетчика.

Правда не всегда соседи могут быть виноваты сознательно! Поэтому сразу обвинять их в воровстве электроэнергии не спешите.

В домах старой постройки с системой заземления TN-C, нет отдельного заземляющего проводника. Но многие в последнее время, все равно выполняют проводку трехжильными кабелями.

И это с одной стороны правильно. Попадет дом под реконструкцию, изменится система заземления на TN-C-S, а у вас уже все будет готово. Но до этого момента подключать такой проводник не спешите.

Однако некоторые, не дожидаясь реконструкций, в качестве заземлителей банально используют стояки ближайшего водопровода. И сразу подключают к нему, ту самую третью жилу заземления. Которую в свою очередь подсоединяют на корпус электроприбора.

И если у этого прибора пробивает изоляцию, то фаза как раз таки и попадет через трубы в соседние квартиры.

Как избавиться от ударов током в ванной

Если кран с водой бьет током постоянно, или вы чувствуете небольшие разряды и пощипывания прикасаясь к корпусу ванны или трубам, проблему нужно решать быстро. Какие же есть способы борьбы от ударов током в ванной?

Некоторые думают — заземлю ванну и все будет в порядке.

Вы тем самым еще больше увеличите разность потенциалов.

Поэтому начинать следует с проверки всех электроприборов и мест их подключения в электросеть 220 Вольт. Поочередно выключайте их из розеток и проверяйте, что изменилось после каждого отключения. Так можно найти неисправное оборудование.

Причем отсоединяйте от сети не только приборы установленные непосредственно в ванной, но и во всем доме. Причина описанная выше, с повреждением вилки или розетки с заземлением, яркое тому доказательство.

Если виновато не оборудование, а проводка под штукатуркой, некоторые пробуют на вводном автомате щитка поменять местами отходящие фазу с нолем.

Делать этого не рекомендуется. Потому что в квартире может быть зануленная аппаратура.

Правда иногда такая мера помогает. Так как жила с поврежденной изоляцией из фазной становится нулевой и утечка тока через нее на сырую стену или арматуру в ней исчезает. Вот только изоляция в любом случае уже повреждена и дальнейшая работа в таком режиме может привести к пожару!

Если все дело не в поломке именно вашего оборудования и вашей проводке, а в неисправности у соседей, то выявляется это следующим образом.

Выключаете только фазу на вводном автомате или выкручиваете фазную пробку в щитке, и тем самым полностью обесточиваете всю квартиру. Выключение одновременно и фазы и ноля может не дать результата, так как разности потенциалов уже не будет.

Если «пощипывание» не исчезло, то теперь уже точно нужно идти к соседям. Причем это могут быть не обязательно соседи через стенку, а жильцы несколькими этажами выше.